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木曜定例会の碁です 投稿者: 投稿日:2011/06/23(Thu) 20:57 No.76
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ico_01.gif私の白番です。
左上15から19とはねだす手があるのは分かっていましたが、5が邪魔で左辺へ開けないので意外に困りました。
どう打てば良かったのでしょうか?
あと、右上の折衝もなんとなく割を食った気がします。
どう打てば良かったのでしょうか?
その他にも不味かった所があれば教えて下さい。

よろしくお願いします。m(_ _)m


Re: 木曜定例会の碁です 義行 - 2011/06/25(Sat) 23:59 No.79
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yoshiyuki.jpg左辺はかなり侵入出来たのでこれで構わないと思いますよ。
ただ白24では変化図の白1と単につけるほうが面白そうな気はします。

細かいことですが白50は変化図の方が後に取りが先手になるのでお得です。

白44ですがこの局面ではあまりハサミを打つ気にはならないです。
変化図の白1〜7が良いでしょう。


Re: 木曜定例会の碁です  - 2011/06/27(Mon) 00:11 No.84

ico_01.gifなるほど…。

どうもありがとうございました。m(_ _)m


白番でした 投稿者:すっ 投稿日:2011/06/20(Mon) 22:35 No.66
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ico_07.gifこんばんは

32のぶつかりから余計な事をしたので後手になるところを救われました。この碁は布石からすぐ失敗。6の割打ちに8のかかりは拙く、11で上から詰められたら開く余地がないことに気づきました。13のうちこみにはC3つけぐらいで変化するのをせず、のんきにとんだら覗きを決められ、この4子を先にせめられたらまずいかったです。実戦は、渡られて貰いました。B18のところは、白からさがっても、A12からのわたりがあるので心配ないと思います。実戦は54を打ってて勝勢になったとおもいました。

何手も黒に助けて貰ってひどい碁でした。
(こういうことは普段あまりないのですが)

ご指南お願いします。



Re: 白番でした 義行 - 2011/06/22(Wed) 22:08 No.70
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yoshiyuki.jpg白40までについて変化図とコメントを入れておきました。


Re: 白番でした すっ - 2011/06/25(Sat) 22:58 No.77
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ico_07.gifご指南有難うございます。

星の割打ちですが、一間にうけてしまうと、5と6が見合いになりますか?


Re: 白番でした 義行 - 2011/06/26(Sun) 00:01 No.80
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yoshiyuki.jpg黒6は白7〜11で問題はありません。

ただ左辺に打ちたいので白3は変化図のケイマ受けが普通かな。


Re: 白番でした すっ - 2011/06/26(Sun) 21:59 No.82

ico_07.gifなるほど11とおさえて問題なしですね。
桂馬受けが普通ですか。ありがとうございました。


m(_ _)m 投稿者:勇一 投稿日:2011/06/23(Thu) 06:20 No.74
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ico_06.gif僕の白番です。


黒7のハサみ返しはプロの碁ではあまり見ませんが、どういう意味なのでしょうか?
また、白8はどう打てば良いのでしょうか?

白14は変化図のように戦って良かったのでしょうか?
実戦黒19までのワカレでは白つらいでしょうか?

右辺の形で黒27に対しては手抜いても大丈夫、と先日教えて頂いたので白28と手を抜いてみたのですが、黒29と打ち込まれて以下黒35までガラガラにされてしまいました。
白30で変化図のようになるのも白が二つに分断されてしまうと思いますが、どうすれば良かったのでしょうか?

僕が級位者の頃は「黒51は割り込む一手」と教わったものですが、最近の中韓の若手プロの碁を見ていると左下の形で割り込む人はほとんどおらず、90%以上の人が黒51〜黒53とドライに打っています。
割り込みを嫌う理由は何なのでしょうか?
また、そもそも黒53となったワカレは白の強い石に49と51の二子がへばりついているので黒良くない姿に見えるのですが、義行先生はどう思われますか?


Re: m(_ _)m 義行 - 2011/06/25(Sat) 23:53 No.78
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yoshiyuki.jpg>黒7のハサみ返しはプロの碁ではあまり見ませんが、どういう意味なのでしょうか?

右上の星からのヒラキが中途半端な幅なのであまり打たれないのでしょうね。
黒7の意味は打たれた方に聞くよりないと思います(笑)

>また、白8はどう打てば良いのでしょうか?

変化図のツケはいかがでしょう。

>白14は変化図のように戦って良かったのでしょうか?

変化図のハネで無理だと思います。

>実戦黒19までのワカレでは白つらいでしょうか?

はい、そうですね。
そもそも白10は一間に受けるべきです。

>右辺の形で黒27に対しては手抜いても大丈夫、と先日教えて頂いたので白28と手を抜いてみたのですが、黒29と打ち込まれて以下黒35までガラガラにされてしまいました。

まず白28はつまらない場所なのでこの局面では変化図の白1が良いでしょう。
黒27に対し手を抜いても大丈夫という意味は「手を抜いても左辺は白地である」ではなく「手を抜いても取られることはない」なのでお間違えのないように。

>白30で変化図のようになるのも白が二つに分断されてしまうと思いますが、どうすれば良かったのでしょうか?

もうひとつ変化図をいれておきました。

>僕が級位者の頃は「黒51は割り込む一手」と教わったものですが、最近の中韓の若手プロの碁を見ていると左下の形で割り込む人はほとんどおらず、90%以上の人が黒51〜黒53とドライに打っています。
>割り込みを嫌う理由は何なのでしょうか?

最近の中韓の若手棋士の碁を見ていないのでなんともいえませんが変化図のように打たれると隅の地が大きいので打たれないのではないかと思います。
この局面では白Aからの利き筋はあまり効果を発揮しそうにないですから。
左辺Bに白がある場合は黒Cのつけからのサバキが良さそうなので黒1は良いと思いますよ。

>また、そもそも黒53となったワカレは白の強い石に49と51の二子がへばりついているので黒良くない姿に見えるのですが、義行先生はどう思われますか?

左辺は白の有利な場所なので仕方がないと言うことでしょう。


白番の悪いところを教えて... 投稿者:あると 投稿日:2011/06/22(Wed) 12:56 No.69
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ico_04.gifこんにちは。序盤の悪いところを教えてください。3級同士の対局で、私は白です。

10は打たずに右上にかかったりしたほうがよかったですか?
18は22のところにずっとのびていくほうがいいのでしょうか。
36では上辺を守ったりしたほうが良かったですか?
他にも悪いところをご指摘お願いします。


Re: 白番の悪いところを教... 義行 - 2011/06/22(Wed) 22:32 No.72
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yoshiyuki.jpg>10は打たずに右上にかかったりしたほうがよかったですか?

そうですね。
白10〜12は黒を固めるので打たないほうが良いでしょう。
ただ黒13はB−13のサガリがベストです。

>18は22のところにずっとのびていくほうがいいのでしょうか。

白16は変化図の羽根が良いでしょう。
白18はおっしゃる通りノビル一手です。
ハネは切られたら困ります。

>36では上辺を守ったりしたほうが良かったですか?

これで良いと思いますよ。


Re: 白番の悪いところを教... あると - 2011/06/23(Thu) 07:44 No.75

ico_04.gifありがとうございました。
とても勉強になりました。
またよろしくおねがいします。


m(_ _)m 投稿者:勇一 投稿日:2011/06/21(Tue) 03:14 No.68
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ico_06.gif僕の黒番です。


白8〜白12は凝らし作戦だと思いますが、プロの碁で打っているのは見たことがありません。有力な手法なのでしょうか?
また、黒13以下はどう打つところだったでしょうか?実戦は黒の打ち方が悪かったせいか黒21とポン抜くことになったので黒終わったと思いますが・・・。

白24の大ゲイマガカリに対してハサむとき、実戦の二間高バサミとM3の一間低バサミはどのように使い分ければ良いのでしょうか?
僕は二間高バサミを愛用しているのですが、プロの碁で打っているのはほとんど見たことがありません。

右上の二子は利かした石だから軽くみようと思って黒41と手抜いたのですが、変化図のように打つしかなかったのでしょうか?

右下の陣形(小ゲイマジマリ+三間ビラキ)はプロアマ問わず実戦によく現れますが、どのように荒らしにいけば良いのでしょうか?
実戦白60までの進行では重い石を作った上に白地をわざわざ固めてしまって全然サバキになってないと思います。


Re: m(_ _)m 義行 - 2011/06/22(Wed) 22:23 No.71
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yoshiyuki.jpg黒21までは黒が有利だと思います。
それまでの問題点ついては変化図をご覧ください。

>白24の大ゲイマガカリに対してハサむとき、実戦の二間高バサミとM3の一間低バサミはどのように使い分ければ良いのでしょうか?

この場合、右辺がつまらないので黒35〜39に魅力がないと思います。
25では一間バサミから36とかける定石を選びたいですね。
右辺に価値がある時は
25もあると思いますよ。

>右上の二子は利かした石だから軽くみようと思って黒41と手抜いたのですが、変化図のように打つしかなかったのでしょうか?

変化図の黒1は大問題です。
実戦の41で良いでしょう。

>右下の陣形(小ゲイマジマリ+三間ビラキ)はプロアマ問わず実戦によく現れますが、どのように荒らしにいけば良いのでしょうか?
>実戦白60までの進行では重い石を作った上に白地をわざわざ固めてしまって全然サバキになってないと思います。

この局面では47は変化図のボウシくらいでしょう。
実戦の展開は黒が問題です。


m(_ _)m 勇一 - 2011/06/23(Thu) 06:19 No.73

ico_06.gif研究してみます。

ありがとうございましたm(_ _)m

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