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互先黒 投稿者:irya 投稿日:2010/05/06(Thu) 20:39 No.17
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ico_03.gif黒番です。
どこが悪かったのでしょうか?
よろしくお願いします。


Re: 互先黒 義行 - 2010/05/06(Thu) 23:11 No.18
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yoshiyuki.jpg黒77までについて変化図とコメントを入れておきました。


Re: 互先黒 irya - 2010/05/07(Fri) 19:42 No.19

ico_03.gifたくさんありがとうございます。
並べて勉強させていただきます。





昨日の5子局の続きの展開... 投稿者:どくとる 投稿日:2010/05/05(Wed) 23:18 No.14
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ico_04.gif前回投稿した5子局の続きですが、右上にカカリを打たれてコゲイマと替わったあと、図のように上辺の白が動いてきました。ツグのが重苦しくてシャクだったのでついコウに受けたのですが、あまりうまくいきませんでした。

ツグべきだったのかどうか、ツイだとしたらその後どのように打つべきか、教えてください。

また、どう打つのが最善だったかもお教え願えればと思います。


Re: 昨日の5子局の続きの... 義行 - 2010/05/05(Wed) 23:52 No.15
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yoshiyuki.jpgまずコウをツグべきだったかどうかですが、ツグ気は全然しないです。
と言うよりも死んでもツギたくないと言ったほうが良さそうですね。

ただ、実戦のコウもちょっときついので変化図の黒1と当ててみたいです。


ありがとうございます どくとる - 2010/05/06(Thu) 06:47 No.16

ico_04.gif死んでもツギたくない、ということは、私の判断で間違ってなかったのですね。

上から当てたほうが打ちやすいのもよく分かりました。ありがとうございました。


小目オオゲイマガカリ 投稿者:川村知也 投稿日:2010/05/05(Wed) 17:11 No.11
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ico_01.gif拙問No.2への御回答ありがとうございました。やはりお聞きしてよかったです。
さて、相継いでのお質ねで恐縮でございますが、私の白番、オオゲイマにカカッたのに対して黒7とつけられたのですが、どう応じればよかったのでしょうか?(実戦では上バネしか思い付かず、結果ツケヒキ定石と同じことになりましたが、折角違うことをと思っ打ったのに、気分よからずです)


Re: 小目オオゲイマガカリ 義行 - 2010/05/05(Wed) 18:01 No.12

yoshiyuki.jpg白が大ゲイマにカカリを打った理由は、一間ガカリよりもハサミを打たれにくいからなのです。

と言うことは、黒7にはツケヒキ定石に戻して白は何の不満もありません。
ありがたい(ハサミを打たれない)形に戻るわけですから喜んで下さいね。

白6の大ゲイマガカリは一間ガカリと違う定石を打つことが目的ではなく一間やケイマガカリよりハサまれにくくすることが目的だと考えて下さいね。


Re: 小目オオゲイマガカリ 川村知也 - 2010/05/05(Wed) 22:17 No.13

ico_01.gifあの様にツケられたらツケヒキの形に戻す進行がベストということなのですね。ありがとうございました。


最近打った5子局の序盤で... 投稿者:どくとる 投稿日:2010/05/05(Wed) 08:12 No.4
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ico_04.gif5月4日に、親戚の方と私の5子で打ったのですが、決定的な一撃がないまま、ずるずると8目負けてしまいました。

序盤で作戦負けにされていたのかとも思うのですが、

1.実戦、ここまでで黒にまずい手はありますか?
2.白3をみて、「白が強くなったら義務」のヒラキを打とうか悩んで(白が強くなったかどうかよく分かりませんでした)、結局打ちました。打つべきだったのかどうか、教えてください。

相手の方は、旭川近辺では強豪で知られていて、置き碁の白になれているようでした。

※13の位置が、もう一路下辺よりだったかもしれません……


Re: 最近打った5子局の序... 義行 - 2010/05/05(Wed) 09:22 No.7
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yoshiyuki.jpgかなりお強い方なのですね。

>1.実戦、ここまでで黒にまずい手はありますか?

黒4では左上を受けておくほう(変化図黒1)が普通とは思いますが実戦の展開になれば黒になんの不満もありません。

黒14は左上の厚みを活かす伊意味で変化図の黒1がお勧めです。(黒14も悪くはありませんよ)

ただ、白9で変化図白1〜3の定石を打たれるほうが黒としては鬱陶しいかもしれませんね。(そう言う意味で黒4は左上の受けが普通かなと)

>2.白3をみて、「白が強くなったら義務」のヒラキを打とうか悩んで(白が強くなったかどうかよく分かりませんでした)、結局打ちました。打つべきだったのかどうか、教えてください。

私が言う白が「強くなった」と認識する形は黒4で左上を受けた変化図で白が2とヒラキを打った状態だと考えて下さい。

左上を変化図の黒1と受けても左辺は(白1、3ともに)強くなったとは言えませんよね。



もし白2で変化図白1(この付近ならどこでも)と打って来たら黒2は義務と言うことです。

もちろん一間受けからのヒラキは絶好点なので暇な時は(義務が生じていなくても)進んで打つべきだと考えて下さいね。


ありがとうございました。 どくとる - 2010/05/05(Wed) 13:02 No.8

ico_01.gifここまで悪くはないのですね。黒4の受けも悪くははないといことで、よかったです。ということは、この後の展開でなにかまずいことをしたんですね。

実戦、このあと右上のシマリを打たなかったために、右上に係られる展開となりました。

ところで、どうも白3の位置を間違えて投稿してしまったような気がします。白3はD8で、白13もD11だったようです……

せっかく変化図を頂戴したのに、申し訳ありません……


Re: 最近打った5子局の序... 義行 - 2010/05/05(Wed) 14:54 No.9
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yoshiyuki.jpgう〜ん、左上の展開から考えて白3は(ご投稿の)二間ガカリではないかと思いますよ。

白3がD−8だと白13の後、黒から白11の頭(C−5)をハネられると困るので…。

高段者の方が白D−8にある時に左上の定石を打ったとはちょっと考えにくいのです。

(白3がそのままとして)白13がD−11だった可能性は大いにありますが。

もし仮に白3がD−8なら黒は4と打つのが良いでしょう。

白のヒラキはかなり中途半端です。


Re: 最近打った5子局の序... どくとる - 2010/05/05(Wed) 16:54 No.10

ico_04.gifですか?
義行先生がそうおっしゃるなら、間違いなさそうですね。

昨日は短時間に三局も打ったので、記憶が混乱気味で、失礼しました。


二子の黒番です。 投稿者:若菜 投稿日:2010/05/04(Tue) 23:46 No.3
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ico_06.gif@黒18では何か違う手があったのでしょうか?

A黒26でも‥‥

B黒34でボウシぐらいで、真ん中の白石を取りに行かねばならなかったのでしょうか?

C黒60で、挟む手ってあったのでしょうか?と言うかここではもう挽回はないですね(^^;)

いろいろあると思いますが、よろしくお願いします。


Re: 二子の黒番です。 義行 - 2010/05/05(Wed) 09:09 No.6
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yoshiyuki.jpgご投稿ありがとうございます。

@黒18では何か違う手があったのでしょうか?

コスミは封鎖がちゃんと出来ないので変化図のボウシがお勧めです。

A黒26でも‥‥

変化図の黒1と打って封鎖するのが良いでしょう。

B黒34でボウシぐらいで、真ん中の白石を取りに行かねばならなかったのでしょうか?

ボウシも無理そうですが実戦のマガリもキリが残って問題です。
変化図の黒1と打ちましょう。

C黒60で、挟む手ってあったのでしょうか?と言うかここではもう挽回はないですね(^^;)

地合いでは不利そうですが変化図の黒1から5のように絡んでいけばまだまだチャンスはあると思いますよ。

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