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手の打ちどころ 投稿者:すー^^ 投稿日:2010/02/09(Tue) 23:00 No.61
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ico_07.gifこんばんは

黒番です。
113では、P13と抜いておく方がよかったでしょうか?
よろしくおねがいします。


Re: 手の打ちどころ 義行 - 2010/02/11(Thu) 01:40 No.65

yoshiyuki.jpgはい、そのほうが良いと思いますよ!


Re: 手の打ちどころ すー^^ - 2010/02/11(Thu) 21:42 No.78

ico_07.gifありがとうございました。 


”観音三連星” 投稿者:川村知也 投稿日:2010/02/09(Tue) 13:18 No.57
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ico_01.gif私の黒番です。
(1)白10までの構えは”観音・・・”でしょうか?
(2)もしそうであれば、実戦のようにいきなり三々に打ち込んだのは正しかったのか、それとも悪かった(または尚早だった)のか、どちらでしょうか?
(3)この三々打ち込みがもし善しとされ得るとして、白22の後黒が目を向けるべきは左上(多分星への外掛かり)かと思いましたが(その後の進行はいろいろあるでしょうが)、それとも他の場所でしょうか?


Re: ”観音三連星” 義行 - 2010/02/09(Tue) 22:45 No.59
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yoshiyuki.jpg白10の構えですが一般的には観音ビラキです。(相手はそう思っていない場合もありますが)

黒11は良いと思います。

白22には黒23〜25でいかがでしょう。


Re: ”観音三連星” 川村知也 - 2010/02/10(Wed) 00:35 No.62

ico_01.gif御回答誠にありがとうございました。殊に、お示し下さった最後の三手、この上なき感謝の念を以って反芻しております。
なお、お答え中「打った人自身は観音ビラキとは思っていない場合もある」旨の言及に接して、観音ビラキであるか否かは打ち手の主観によって左右されるものなのか、棋理に徴して確たる悪手と断じ得るものなのか、若し可能なればさらに蒙をお
啓き下さればとの思いを抱きました。虫のよい追加質問申し訳ございません。


Re: ”観音三連星” 義行 - 2010/02/11(Thu) 01:46 No.66

yoshiyuki.jpg白10は客観的にみれば観音ビラキなのですが、白が(白6のカカリが悪手になることを承知の上で)黒11の三々入りを誘う作戦としてあえて打ったのであればそうともいえないと言うことなのです。

観音ビラキの定義は「三々に入られた時、どちらを押さえるか、迷う形」なので同じ形でもどちらを押さえるか(重視するか)を迷わない方には観音ビラキとは言えないと考えて下さいね。

と言うことで観音ビラキは主観によって左右されるのです。


Re: ”観音三連星” 川村知也 - 2010/02/11(Thu) 15:54 No.75

ico_01.gif再度の御回答忝うございます。
成る程!そういうことなんですねぇ!又ぞろ碁の底知れない奥深さに触れた思いです。
件の構え、プロの対局棋譜や一般指導書などで結構見かけるので敢えてお伺いした次第です。御手数をかけて申し訳ございませんでした。でもやはり聞いてよかったとの気持ちでいっぱいです。
本当にありがとうございました。


m(_ _)m 投稿者:勇一 投稿日:2010/02/10(Wed) 21:34 No.63
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ico_04.gif僕の黒番です。

右上と左上で同じハメ手っぽいことをされました。
実戦の進行では黒不満だと思うのですが、もっと良い打ち方はありますでしょうか?


Re: m(_ _)m 義行 - 2010/02/11(Thu) 01:50 No.67
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yoshiyuki.jpg右上は変化図が良いでしょう。

左上はこれでOK!


m(_ _)m 勇一 - 2010/02/11(Thu) 10:49 No.72

ico_04.gif逆の手順でツケ切られたときにも応用できますね。

ありがとうございましたm(_ _)m


3子黒 投稿者:irya 投稿日:2010/02/11(Thu) 00:20 No.64
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ico_03.gif黒番です。
右辺ぐたぐたになってしまったのですが、どこが悪かったのでしょうか?
よろしくお願いします。

もし、音声講座の棋譜集まらないようでしたら使ってください。


Re: 3子黒 義行 - 2010/02/11(Thu) 01:52 No.68

yoshiyuki.jpgありがとうございます。

17日の音声講座で取り上げさせて頂きます。

当日は特別ご招待させて頂きますので解説はその時で構いませんか?


Re: 3子黒 irya - 2010/02/11(Thu) 07:08 No.69

ico_03.gifおはようございます。
17日(というか基本水曜日)の講座参加は難しいので、講座内容をこちらで公開するのがまずいようでしたら、急ぎませんので別の手段でお願いできたらと思います。


Re: 3子黒 義行 - 2010/02/11(Thu) 08:38 No.70
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yoshiyuki.jpg了解しました。

ではここで回答させて頂きます。

講座ではもう少し詳しく(右辺以外も説明)するかもしれませんがご了承下さいね。

申し訳ないです。

右辺のポイントについて変化図とコメントを入れておきました。


Re: 3子黒 irya - 2010/02/11(Thu) 10:24 No.71

ico_03.gif了解です。
ありがとうございました。

いつもお世話になってますから、好きに使ってください。(^^;


m(_ _)m 投稿者:勇一 投稿日:2010/02/09(Tue) 15:39 No.58
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ico_04.gif僕の黒番です。

上辺がものすごく膨らんでしまいました。
どこが悪かったのでしょうか?

黒33でハサむのも考えたのですが、戦えるかどうか自信が持てなくて・・・。


Re: m(_ _)m 義行 - 2010/02/09(Tue) 22:49 No.60
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yoshiyuki.jpg黒13は少し思い感じです。
変化図が良いでしょう。

黒39は白を固めるだけなので変化図が勝ります。

白42には黒43から動き出しても黒がやれそうな戦いと思いますよ。

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