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かなりいまいちの序盤でし...　投稿者：若菜 投稿日：2009/08/31(Mon) 23:37 No.2
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ico_06.gif負けた碁です。私が白番です。

中盤以降とても打ちにくく
序盤が悪かったのではないかと思います。

白10で一間にはさんで
外勢作ろうかと思ったのですが
どうでしたでしょうか？

黒12で打つところに困りました。

黒36はカタツキでよかったでしょうか？

お忙しいと思いますが、
よろしくお願いします。


Re: かなりいまいちの序盤...　義行 - 2009/09/01(Tue) 09:34 No.5
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yoshiyuki.jpg白１０はこれでＯＫ！

白１２・２４・３６について変化図とコメントを入れておきました。

Re: かなりいまいちの序盤...　若菜 - 2009/09/01(Tue) 23:37 No.15

ico_06.gifありがとうございました（＠＠）

白12のG-3には、びっくりですーーーーー！！
でも確かに大きな詰めですよね。

白24も、おっしゃられるとおり
下辺は価値が低いところでした‥‥orz

白36は、復習しておきます。

大きいところ、、、デリケートですね。
碁ってほんとにデリケートで、、、私はザルですう。
（お酒は弱いです）


二間ジマリへのツケ　投稿者：massa814 投稿日：2009/08/31(Mon) 22:54 No.1
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ico_01.gif全局図は忘れましたが、かなり白有利な場所でした。
黒１とツケていったのですが、白４と打たれて困りました。
黒５とフリカワリを目指しても、白６とひかれて結局死んでしまいました。

白４という手はあり得るのでしょうか？
対策を教えてください。この形は白の一間ジマリにも応用がききますよね。

Re: 二間ジマリへのツケ　kojipiano - 2009/09/01(Tue) 00:06 No.3
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ico_01.gifmassa814さん、こんにちは。

これは星から１間に締まった形と同形になり
私の示した棋譜のように生きれるのではないですか？
周囲の状況で生き死にが変わると思います。

Re: 二間ジマリへのツケ　massa814 - 2009/09/01(Tue) 08:52 No.4

ico_01.gifなるほど・・・白５は気がつきませんでした。
ご意見ありがとうございます。

Re: 二間ジマリへのツケ　義行 - 2009/09/01(Tue) 09:40 No.6
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yoshiyuki.jpgkojipiano様がおしゃるとおり周囲の状況（白がどれくらい厚くどの辺りにあるのか）によって答が変わると思いますが右下隅だけに限って言えば変化図で生きることが出来ます。

よって白４は普通無理手なのです。
もちろん星からの一間ジマリでも同じと考えて下さい。

Re: 二間ジマリへのツケ　massa814 - 2009/09/01(Tue) 10:03 No.7

ico_01.gif了解です。kojipianoさん、義行先生、ご回答ありがとうございました。

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